ナースの休憩室（雑談掲示板）

　ちょっと納得のいかない注意されたので愚痴ります。
　うちの病院は3交代制なんですが、その時は深夜勤後でした。日勤の時間になったから休憩室で朝ご飯食べて帰ろうとしたら、『そんなんしてて日勤が見たら印象良くないで。早よ帰って』と言われました。　
　別に深夜勤帯の仕事はしっかりして日勤に向けて準備もしてるのに、日勤の邪魔してる訳でもないのに、そんなに悪いことなのか？と思ってしまうんです。休憩室がナースステーションから見えるからなのかとも思うんですが、そんなにきになるものですか？長めの勤務の後なんだし、ねぎらって少しくつろいでから帰るくらい許してくれてもいいじゃん！ってなります。これって非常識な考え方になってしまうのでしょうか…？

ナース・ステーションとは別に休憩所はありませんか。
今まで勤務したところはナースステーション内であれば扉がついた部屋でした。ない所は別に更衣室の近くに全病棟ナースが使える休憩室がありました。働いている看護師の目に入るってことは患者さんにも見えませんか。

自分が深夜勤の時は間で軽食食べて朝ごはんは家に帰ってからでした。
仕事終わって詰所の休憩室で朝ごはんって当たり前なのでしょうか（もう何十年前のことなので今のご飯事情わからない）
事情わからない中で書き込むのもアレですけど仕事終わったら帰るのが普通と思うので早く帰ってと言うのがむしろよく言った！って思いました。
ダラダラいられてもね…食堂とか別のとこならまだしも

職場は食堂ではありませんので。仕事が終わって特別な用事がないなら帰るのが普通では？他にそんなことしてる人いますか？

３交代勤務終了後の朝ごはん休憩？

あんまり、良い印象ではないと感じます。　ステーションから見えることもなおさらで、トピ主さんは特に感じないかもしれませんが、もし、新人や移動勤務になった他のスタッフが同じようなことをするようになったら、変な習慣化ができてしまう可能性がありますよね？１人のスタッフが行っていることで「・・・もやっているから」というふうになったら、困るのはトピ主さんになりませんか？
２交代でも、３交代でも夜勤・準夜勤の時は、仕事就労後、仕事以外で残るのは、周りのスタッフにも心配かけちゃいますし、終業後は、帰ったほうがＢＥＳＴだと私は思います。

勤務時間後は職場を離れた方が良いですよ
周囲から見たらできたらそうして欲しいです
ダメだししてくる人とか、日勤のリーダーとこそこそ話している夜勤者は見ていて感じのいいものではないです
近所の喫茶店とかに場所を移すのがマナーですよ
いままで勤務していたどこの職場も、上司に早く帰るようにと指導されている人たちを見かけました

言いにくいことをはっきり言ってもらえて良かったですね。
うちだったら「そんなに仕事が好きなら日勤やってけばー？」って嫌味言われてるところ。
勤務終了後は速やかに帰って、お家でゆっくり休みましょね。

何だろう、印象だとかマナーだとか。
それを言うなら自然界に人間様が立ち入ることは？ゴミやCO₂排出は？
レジ袋さえ遠慮しプラスチック減量生活している時代になっているのにディスポ製品や個別包装されているものをバンバン使用することが当たり前になっている医療現場は逆行そのもの。紙おむつやパット製品はどんだけ全国で使用していることやら。
人間ってホント身勝手な生き物です。

主様にかける言葉はねぎらってもらうのはお互い様なのでできないか、自らもねぎらって差し上げるかです。せいぜい「お疲れさま」です。くつろぐのは自身の勝手ではありますがお行儀の悪いだらけた恰好ができない職場より自宅自室のほうがいいのではないのかなあ、と。
私なら一刻も早く靴下脱いで汚れを洗い流したいですし甘いものを摂取したいです。
昔病院と言えばクレゾールのツンとした消毒薬のにおいがしたものでした。今では清掃も行き届いてますが病院そのものが不健康不衛生でした。未来では今が不衛生になっているやもしれません。
言われ方も腑に落ちなかったかもしれませんが今後はさっさと立ち去ったほうがいいかもしれませんね。「まだいる」って陰口の元になりかねませんし。

勤務時間が終わったらさっさと帰った方が良いです。

うちは定時後15分以内にタイムカードを押すことが職場のルールです。
タイムカード打刻後も速やかに帰らないと上司からお小言をくらいます。
オンオフのメリハリをつけること、他の職員が帰りにくくなるからです。
また、業務外だからとダラダラした人間が職場にいられても、これから仕事の人間には邪魔なだけですしね。
とっとと帰って風呂入って寝ましょう！

仕事帰りに寄り道するからちょっと食べてから、と思う人。通勤時間が１時間以上の人。お腹が空くと気持ち悪くなる人。夜勤で食べると眠くなるから動きが鈍くなるから。などの理由で夜勤が終わってから食べる人はいます。でもちゃんとした休憩室です。１０時すぎると清掃の人が入ってくるのでその前には退散しますが。ナースステーション内から見えるのは迷惑だと思います。気になりますよ。
構造はわかりませんが、物理的にも精神的にもいるよりいないほうがスッキリするのは確実です。仕事をしない人は邪魔でしかありません。

そういう人たまにいますけど、なんなの？？と思います。
口では、お疲れ様～！！と明るくニコニコして言うけど、日勤職員が朝からバタバタじたばたとしている時、いくら休憩室と言っても、のんびりゆっくり朝飯を食べていたら、ちょっと、えっっっ？と思います。
もう、勤務は終了したのですから、他の人が言うように、サッサと帰った方が身の為ですよ。
何か不都合が生じた時に、いつまでも帰らないとどなたかも言われるように、悪口を言われかねないですから。。。
もし、どーしても朝飯を食べないと低血糖になるようでしたら、日勤職員に見えない所で飲食した方がいいですよ！！

No.9さんへ
いまどきタイムカード使っているのですか？しかも15分単位？1分単位じゃないと違法じゃなかったですか？

トピとズレてすみません。ちょっと気になって。

今どきタイムカードは珍しいんですか?
私は、３種類経験あります。
１ 紙のガチャンガチャンでもタイムカードのほうがいいかな。あれってタイムレコーダーでしたっけ?
２ 出勤簿にハンコをするだけ。
時間外勤務をしたら手書きで時間外勤務届を出します。面倒でした。
３ 磁気カードをかざすとパソコンに直接出勤退勤が入力される仕組みでこれもタイムカードと呼んでました。何があろうと時間外勤務に手当は付きませんでしたから、単に出勤してますの証でした。
１２さんところはどういう方式なのか気になりました。顔認証とか?今ってどんなのがあるんでしょう

私なら、別に気になりませんよ。
だって、夜勤した後ですよね？

日勤がバタバタしてるからとか、日勤が働いてる時間なのに、ゆっくり食事してるの見えたら印象悪いとか、
そんなの、日勤でイライラしてる人の勝手な言い分だと思います。

夜勤は働いてたんですよね？
日勤なのに、ゆっくり食事してたら、なに食事してるの？!と叱られても何も言える立場にないと思いますが、夜勤で働いた後の勤務終了後の話でしょう？
休憩室で飲食禁止ならダメだと思いますけど、
禁止じゃないなら、個人的な考えを押し付けてるだけだと思いますよ。

勤務先の休憩室の用途、使用規制が何なのか、確認したらどうですか？
飲食は禁止なら、食堂があるなら食堂で食べて帰るとか。

自分が仕事してる時に、ゆっくり食事してる人見てるとイライラする、、みたいな事なら、なに自分勝手な事言ってるの?と、私は思います。
日勤は仕事の時間なんだから、仕事してるの当たり前だし、
仕事した人、勤務時間終了した人が、休んでいるのが何が悪いのかわからないので、私なら管理者や病院に聞きますよ。

患者さんにも、、とかも、何で自分のイメージや印象が、誰でも同じだと思っているんでしょう。
私は、休憩室が患者さんから見える場所にある病院や施設で働いた事ないですね。
そんな場所あるのかな？
休憩入りの時とか、休憩帰りとかに患者さんに「お昼？」とか「休憩?」とか聞かれたりした時ありますけど、
「お昼食べてきまーす！」とか言っても、笑って「行ってらっしゃい!」とか、笑って話して終わりになりますよ。
そんな、キリキリしてたり、心が狭い人達ばかりじゃないですよ。

揚げ足取りに見えるので。
タイムカードは職場の物なので看護師が変えろとは言いませんし、特に不自由もしてません。勤怠管理ができてて給料が入れば良いのです。
設備は古いけど給与や福利厚生で還元してもらえてるので不満はありません。
ほぼ全員オンタイムで職場を出ますが、中には仲良い人とダラダラ話してたりする人もいるので、早く帰れの意味で、言われてるだけです。
今回の居残ってごはんを食べるのもうちでは怒られます。
ちなみに、数年前そこそこの規模の病院でも打刻式のタイムカードだったし、電子管理でIDカードタッチ式の勤怠システムでも「タイムカードを押す」と言ってしまいますね。昭和なのです。

日勤の人が仕事が終わり、夜勤の人がくるときに飯やおやつを食べてたらどう思いますか？

管理上、勤務終了後は速やかに退勤するのが望ましいですし、世間一般ではそのようなルールになっていると思います。

というのは、勤務終了時間からから退勤の打刻まで空白時間があった場合、後々（特に退職後）労働者から「実は上司から残業を命じられていた」「仕事が終わらずに残業していた」などと未払残業代の不当請求をされるリスクがあるからです。打刻後に残るのも「上司から打刻してから残業するよう言われた」などと主張されるリスクがあるのでダメです。

また、防災安全管理の面からも非勤務者が事業所敷地内にいるのは望ましくありません。勤務終了後は速やかに退勤しましょう。

さっさと帰れという人と、別にいたって良いじゃないという意見に分かれてますが、
私は職場は雇用契約のある時間にいる場所だと思っています。
勤務入り前にずいぶん先に来てグタグタしてる人、帰らずグタグタしてる人見ても何も言いませんが、職場は働く場所であって休憩所じゃないと思います。勤務中の休憩は、定められてるからです。だから取っていいんです。勤務後も休んでたって良いじゃないというのは、公私混合かと。雇用契約にある時間に来て、時間外はその場にいる権利がないものでしょう。就業規則には書いてないですが、そんなの言わずもがな。
残ってる人は恐らく、職場イコール私がいて成り立っているという驕りすら感じかねます。入職してすぐから、それしますか？しませんよね。慣れたから勝手に各々マイルールを始めますね。職場は勤務時間中にだけ居るところです。いてはダメなのか、そういう話じゃないです。心が広い狭いじゃないです。寄り合い場じゃないです。カフェでもないです。契約です。ご自分の雇用契約書を見返してはどうですか。

No.14さん　少し落ち着きましょうよ。
誰も食べるのがダメなんて言ってませんよ。
ダラダラ休憩室にいることをみんな言ってるのです。
実際食堂でどうぞって言ってる方もいますし。
あと空気を読むってことも必要ですよね。
社会人ですから。
14さんみたいに何が悪いんだ！勝手なこと言って！的な人はちょっと感情的過ぎてちょっと…

病棟ではないです。
休みの日でも来ている事務職がいます。
夕方も遅くまでいるようです。
他の事務の人は定時出勤定時退勤のようですがその人だけそんなことしてます。
自宅の光熱費の節約なんじゃないのか?と、うがった考えが浮かびます。暑い寒いでクーラーやヒーター使いますよね、お茶を飲むのも職場で湯を沸かすと節約ですね。
パソコンに向かって仕事してるふうでもネット見てるのかゲームしてるのか。時間外を請求してるようなことはなさそうですが。
私は、ゴロゴロしたいんで家が好きです。

14番ですが、タイムカードの問題とか、就業規則にあれば、私も問題だと思いますよ。
だから、自分のいる勤務先に確認したらどうですか？と記しました。
自分のいる場所と、世の中にある勤務先が、みんな同一な訳ないし、自分の、自分が、で見てる、話してる事自体、自分の知ってる事でしか判断してないと思います。
確認したら、タイムカード押せばいいよ、大丈夫だよ、って場所もあると思いますよ？

自分が夜勤で、日勤の人達が勤務終了後に一休みして、おやつ食べてたりしても、早く帰れとか思いませんよ。
疲れたんだね、位にしか思いません。

19番さん、ダラダラとか、早くとか、それが個人的な感情論だと言ってるんですよ。
空気読め、、って、言う人達が身勝手な人達が多いと、今はもう言われてる時代ですよ？
個人の価値観や個人的な感覚を他人に押し付けてる人達が、空気読めとか言うんだよね、と。
空気読めが、感情論なんです。
ダラダラとか、早くとか、人により違いますから。

ええ、自分が見てるとイライラするから帰れ!なんて言うのは、勝手な事言ってるんですけど、勝手な事言ってるとわからないんですよね？
だから、身勝手だと記しただけです。

ちなみに、マナーやルールを守らない事と、空気読めみたいな話は違いますよ。
気配りや配慮は必要ですが、空気読めと言われる人達の中には、個人的な感覚や考えをまるで、社会的なマナーの様に捉えてる人達がいます。
気配りや配慮にしても、気が利くと自分で思ってる人を、本当に気が利く人から見たら、それは独りよがりな事とかもありますし、気配りが余計な事、余計なお世話になってる事もあります。
質が悪い人達は、自分の身勝手さを「相手の責任や問題」にして、空気読めない等の言葉を利用して、他人を悪者に仕立て上げる人達もいます。

社会人だから、自分の個人的な感覚や価値観で、判断してしまわない様に気を付ける必要があるんですよ。
社会人だから、自分が身勝手な事言ってないか？に気を付ける必要があるんですよ。
モラルやマナー、ルールは、個人、個人の感覚や価値観で成り立ってないです。
だから、職場に確認する方がいいんです。
その職場だって、自分が経験した場所、自分が知ってる場所の事だけが、世の中の本当の事ではないし、その自分の知ってる枠だけで判断してるのも、問題だと思います。

日勤だけの話でも、規模が大きければ休憩以外は休みはないと思いますが、規模が小さい場所だと、落ち着いてたら少しお茶したり、おやつ食べたりする場所あります。
食べてきていいよ～、みたいに交代しながら5~10分小休憩したり。
もちろん小さな場所でも、休憩以外は休憩なしな場所もありました。

だから、私は私の感情論ではなく、確認してみたら？と思いますし、
自分が見てるとイライラするから帰れとか言うのは、身勝手な事だと思います。
それこそ、職場はあなたの思う通りの場所じゃないんだよ、公共の場所なんだよ、と思います。

あと、私は食堂で食べればとか書かれた人には、言及してませんし、空気読め、、を持ち出す所から、人を感情で動かそうとするのは、やめた方がいいと思います。
話のすり替えの様な、論点ずらして有利に話を進めようとするやり方は、わかる、わかってる人達には使えませんよ。
感情を持ち出して、他人に自分の優位性を見せようとしたり、一般的とか普通とか、空気等の言葉で人を動かそうとするなら、それこそ、感情論で話する人としか思われませんから。
何を言ってるのか、わからないなら、個人的な感情や感覚、価値観で人を動かそうとしてる、やってると思います。

度々失礼します。
14番ですが、今友人が、ここは？と教えてくれたので、投稿させてもらいます。

19番さんの
「14さんみたいに何が悪いんだ！勝手なこと言って！的な人はちょっと感情的過ぎてちょっと…」
これは、私が先に投稿した内容に合わせて、
印象でコントロールしてるよね、と話してくれました。

私は「何が悪いのかな?　いけない理由は?」
と聞いてるだけなのと、
自分が見てるとイライラするから帰れ!とか言う人達は、身勝手だと思うと述べてる事に、
感情的と言う、いっけんマイナスイメージな言葉で、コントロールしてる人だよね、と言ってます。
感情的に捉えてるのが自分だと気がついてなくて、
相手に投影して言ってしまってると。

感情的なのは、19番の人の方だよね？と、
私と全く同じ見解になりました。
感情的と言う意味が理解されてない事と、会話や相談が苦手な人なのではないか？と友人は話してます。
コミュニケーションが不得意だから、コントロールするしか出来ないか、自分のコミュニケーション方法に気がついていない可能性が高いと言ってます。

あと友人達の話で出てきてるのは、
自分は、自分の感覚や感情を周りにくめ(読め)と表現してるが、
他人の感情や感覚は否定してる、
他人の感情や感覚は尊重せずに、コントロールか攻撃してる事に気かついてないとも言ってます。
私達からすると、ちょっと周りにいたら困るよね、と話になりました。
これぐらい、世の中には違う視点があります。

勤務終了後は速やかに退勤するのが常識だと思います。
言われた言葉はきつめだったかもしれませんが、「くつろいでから帰る」とか、「ねぎらって当然」という考えは私にはありません。

当院でも少し休んでから帰る人はいます。でも、必ず「○○の理由ですぐに帰ることができない。ここで○○（食事や休憩）してから帰ってもいいか」と責任者に確認しています。
すぐに帰ることを勧められたり、ねぎらう必要のある勤務の時は「ここだったら休んでもいい」という場所を提案されたりします。

看護部長から「自分の常識は誰かの非常識。自分の常識が通用するかどうかはコミュニケーションをとって随時確認しましょう」と言われています。自分の常識を通そうとすると、我が強いと言われるため、コミュニケーションを取るように心掛けています。

18番さんの意見に同意です。
そもそも雇用契約で勤務時間が定められていますが、その勤務時間の内、法律及び就業規則で決められた時間、休憩を各々取らなければいけません。使用者は休憩場所を設置する義務がありますから休憩場があります。
休憩は義務です。終業後は労働のための拘束から解放され、使用者の管理から外れます。そのため勤務場所で休憩を取る権利がありません。
休憩を法律上とる必要のない者が、休憩場を使用することを使用者は許可するか？管理上許可しないのが普通です。普通だからそれが一般常識です。
師長など直属の上司が、心情的に、疲れているだろうから少しくらいは、と大目に見る可能性はありますが、師長は使用者ではありませんから、もし何かトラブルが生じた時に、使用者から終業後の休憩場使用について咎められた場合、主さんが師長がいいと言ったから休憩場を使用していた。私は悪くないです、と主張したら、師長の立場が非常に悪くなってしまいます。そこまで想像し、いくら師長が少しくらいいいと言ってくれていても迷惑をかける可能性があるから早く帰ろう、とするのが常識的な大人の行動です。
すぐに退社できない事情がある時は別です。

「少しくつろいでから帰るくらい許してくれてもいいじゃん」そう思うことは悪いことではありません。深夜勤をやりきってクタクタ、少し休憩して、安全に家に帰るだけの気力体力の回復を図る時間がほしいことを意見してみては？
退勤後30分以内、休憩場のみに滞在し、トラブルが生じても全て自己責任とする、などルールを決めた上で、使用者が許可すれば問題ありません。
多数が望めば叶う可能性があります。多数が望んでも許可されない可能性もあります。
こちらの掲示板の投稿を読んで、主さんは今どう考えていますか？

感情云々でなく、仕事が終わったら速やかに帰る、が基本。CPRなど緊急事態が起きたとき、どうしますか？

私は30分くらいはお茶飲みながらおしゃべりしてから帰りますよ。１時間もいたら何か言われるかなw。

それは働いている病棟の日勤者から見えるところですか?見えない休憩室なら問題ないけど、トピ主さんはナースステーションの片隅のようですよ、目につくところ。

車通勤なら、車の中で食べて帰ってください

うちは今の職場では、感染対策のことを考えて、退勤後は速やかに帰ることが決まっています。
ルール決めがなければ、朝ご飯をささっと食べて帰るぐらいいおとは思いますけどね。
ダラダラとステーション内まで話し声が聞こえたり、長時間いるわけじゃなければとは思います。
ちなみに、前の職場ではそんなルールはなかったので、さっさと帰るときもあれば、お腹が好きすぎてフラフラする時はお握り1個とかパン1個とかを、5分ぐらいで食べてから帰ってたことはあります。
食べないと力が出ない時ありますしね。
まぁ、ルールがなくても『さっさと帰れよ』と思うときもありました。『ぺちゃくちゃウルサイ』とか『ご飯の匂いきっつい』とか理由はありましたけどね。
静かに時間をかけずに食べたらさっさと帰るなら邪魔にならないんですけどね。

『勤務終わったら即退勤』が当たり前かと思っていました。
私は『早く帰れよ』と思う人です。
誰かが言ってましたが、カフェじゃないので。

そんなに職場に滞在したい方がいるんですね
仕事終わったら即入浴したいので、早々に帰ります

主さんその後考えどうしましたかね
ほぼ帰った方が良いって意見ですけど。
そうなのかーじゃあ帰ろう、となったのか
少数のあ、残っても良いのか、で我が道を行くのか。