ナースの休憩室（雑談掲示板）

外来勤務していた時、診察した患者さんが入院の運びになりました。
病棟は重症な方以外の面会は禁止しています。患者さんの家族から、「面会出来ないなら、刑務所と一緒だよ。」と言われました。
私は思わず「私は刑務官でめでもないし、第一患者さんは犯罪者ですか？」と毒を吐いてしまいました。家族の方から、失礼しましたと、言葉はありましたが、なんかスッキリしませんでした。
これだけテレビでクラスターが出たなど、言っているのに、私達医療者の生活も制限されているのに、、。
ちょっと聞いて欲しかったんです。読んでくださり、ありがとうございます。

プロ意識に欠けるとか、
ほかに言い方伝え方があるとか、
意識高めの
デキる看護師さま方々から
言われそーだけど。

主さま、よく言った❗️
それでいいんだわよ。
私は賛同しちゃうな。
やりとり聞いていたかも知れない患者さんには
優しくしてあげてくださいな、
お疲れさまです。

ちょっとスカッとしました。
お仕事、頑張ってください。
というか、お互いに。

ん～日々頑張ってる看護師に対して何かきつい言葉です・・・・・が。
主さんにとっては大勢の患者さんの内の１人ですが、その患者さんのご家族からすると一人の大切な家族なんですよ。悪気はないと思います。

まさに「刑務所」ですよね、自由がきかないし。
手首には本人を識別するためのバンドがつけられているし。
起床、就寝の時刻は決まっているし、食事も。

患者さんや家族から理不尽な発言をされるのはよくある事ですね。ましてやコロナ禍となってからは面会できない事や反対に手術時の待機も嫌がられたりと更なる誹謗中傷など何故？と思う事が沢山ありますね。コロナ禍によって一般人(患者さんや家族)もパニックになったりイラついたりして八つ当たりされ、たまりませんね。毒は吐いても良いと思います。ここのサイトやその他、気分転換をしてイライラを発散させて下さいね。私達、医療従事者は給料以上に頑張っている人が多いと思うので潰されないように自分の心を守りましょう。

　基本、面会禁止です。私は関西の病院にいます。
あと、二日で退院の患者の家族から東京からきたので、会いたいです。
二日後、家で会えよ！！！
　受付も、何度も電話してくる。ふざけんな。
なんかこっちが悪者なんです。
病院もルール決めて欲しい。あと、何回も荷物持ってくる家族。
仕事増える。しんどいです。
なんかあったとき責任とれないくせに。

　刑務所なら、だんどりふんだら面会できますよ。
時間制限あるけどね。
病院は、退院したら会えますよ。
刑務所は、賞罰ありですよ。

お疲れ様です。自分たちのことだけ考えて、訳の分からない持論を正論のようにぶつけてくるひといますよね。そういう家族を持つ患者さんがいると、面会制限はある意味しょっちゅう会わなくてすむようになるから、ホッとしてしまいます笑
家族の人もせっかく来たのに、みたいな気持ちがあったんでしょうね。すぐ引き下がってくれてよかったです。刑務所と一緒って、わたしたちが患者さんに普段どれだけのことをしているかも考えずよくそんなこといいますよねー…。じゃあ連れて帰れば？っていつも心の中で私はかなり毒吐いてます。
早めに忘れましょう…

今現在の、コロナ禍でのことですかね。
コロナ禍のことであっても、そうではない時であっても、面会できないなら、病院に閉じ込められて、一般社会から切り離された状態にされるわけです。人権的な見方からも、それは決して好ましくはありません。
私も看護師ですが、トピ主さんのお気持ちには全ては共感できません。自分が当の患者だったら、または患者の身内だったらと考えると、そういう入院治療は避けたいです。
自分が病棟で働いていた時、インフルの時期などは面会制限もありましたが、御家族の思いは傾聴してドクターにも伝えるよう心がけていましたので、状況に応じて配慮もあったと記憶しています。

誰しも好きで病院に行くのではないです。治療もつらいのです。病院に行かねばならない理由が生じた時から、捕われ人になったも同然。

その御家族が何か特別なことを言ったのではないように思うのですが…。
売り言葉に買い言葉だとしても、少しきついやり取りに思えます。

面会制限があるのなら、何とか、丸い気持ちで、優しくうまく伝えて、分かってもらえたらいいなと思います。

最初、「えっ？そんな事、言っちゃうの？？」と思ったけど、患者の家族が
『刑務所』と言ったのだから、
患者は『犯罪者』になるわけだ！
確かに抑制帯で縛られている患者はいるわけだし、、、
どんな悪い事をしたかは知らんが、、、

なるほど、、なるほど、、、
ふむふむ。。確かに。。確かに。。。

あなたは、間違っていない❗

よくぞ、言えましたねェ～　パチパチ👏


私でしたら、
「ご不便をおかけしておりまして、申し訳ありません。m(_ _)m
コロナ感染対策と致しまして、うんちゃらかんちゃら、、、」
とひたすら言っていそうです。。。

意識が全然高くない看護師ですが、全てに同意できないこともありますよ。

コロナ禍の出来事であれば尚さら、入院なんてしたくないです。院内感染したらと思うと怖いですもん。
病院なんて医療者以外にとっては、怖いところです。
トピ主さんも思わず言ってしまったのでしょうけど、はいはいと受け止めてあげれば良かったんですよ。
だって働いている私達だって、辛いな疲れたなと思うことがあるでしょ？それだってある意味、牢獄。
看護師と患者ではあるけど、何かがしんどいってところは、共通。

治療のための入院と犯罪者の収容を一緒にされては心外なお気持ちもわかる反面、いったん入ったらなかなか大切な家族の顔を見ることもできないご家族側の心情も分かります。
身内の入院となればご家族も不安やとまどいのさなかにあり、目前のことで手いっぱいです。
そんなときの言葉選びでうっかり相手への配慮にまで心至らなかった部分は大目に見て差し上げてはと思いました。
しつこく不満を言い立てて絡んでくるわけでもなく、すぐに失礼しましたとおっしゃったのですから、失言だったとは気づかれたはずです。

刑務所という言葉は出なくとも、やはり面会制限への不満(とくに高齢患者さんのご家族から)は当院でも多かったです。
患者さん側から「ここは牢屋か」「牢獄のようだ」という言葉を聞くこともありましたが、心情としては理解できました。
そういうことから、当院では重症やお看取りの患者さんの特例面会とは別に、昨年末より一般のオンライン面会制度が開始しました。
時間枠は決まっていますし、スタッフも機器セッティング等に手を取られますが、電話の声だけより様子がわかってよかったというご家族の声をいただきますし、病棟では無口な方がご家族を見てニコニコ話されたりするのを見ると、やっぱり顔が見えるって違うなあと思います。

皆様からのキツイお言葉は覚悟していましたが、杏里さんの賛同します、に嬉しくなりました。ありがとうございました😊

コメント下さり、ありがとうございました。
わかっていただけて、すごく嬉しかったです。
お互い頑張っていきましょう。

No3 さん
コメントくださりありがとうございます。

No4さん
色々な意見あると思います。私は考えた事なかったです。

No5さん
コメントくださりありがとうございます。
色々な家族さんがいますよね〜。毒を吐いてもいいと言ってくれて、すごくホッとしました。本当にありがとうございました。

No6さん
コメント下さりありがとうございます。本当に同じような場面がありました！コロナ禍で私達の仕事増えましたよね。

No7さん
コメント下さりありがとうございます。

No8さん
コメント下さりありがとうございます。
ここで皆さんに賛同していただいたり、私の気持ちをわかってくださり、とても嬉しく思います。早く忘れましょう、そうします。笑

Mo9さん
コメント下さりありがとうございます。
面会については、丁寧に説明したつもりでした。他の患者さんの家族の方からは、仕方ないわよねーと理解していただいていただけに、刑務所みたいと言われ、私自身ビックリしたのだと思います。
そんな風に考える家族がいるのだと悲しくなりました。

うわー　アタシには、口が裂けても言えません。クワバラクワバラ〜　医療界は、昭和で白い巨塔の世界が蔓延してるにも関わらず…… トピ主さんのご無事を心からお祈りしております。全く持って世間で言われるモラハラが、通常出来事の世界に於いて

とある病院での話。

一部の意見に、文句は流す、傾聴して受け止めて優しく説明して、、とありましたが、その病院では、まさにそれを実践していました。
しかし、結果、主張の強い家族が理由をつけて、色んな親戚以外の人間もつれてくるようになり、注意すると患者ともども、食って掛かるように。
結局、なし崩しになりましたが、今度は他の患者家族から、なぜ、自分達だけ我慢してるのに、あの患者だけ、、とクレームだらけとなりました。

基準をきめて、一貫した姿勢で望まないと後々困るなと思いました。あと、性善説は今の人間にはあまり通用しないとも。このコロナで、モラルや道徳など、一部の人を除いて、今はもう関係ないのかもな、、。

刑務所って言い方がおかしいですよね。
しかも制限をかけているのは病院の運営側で、
看護師達はそれにしたがっているだけなんですよね。
なので看護師にあーだこーだ言うのはおかしいと
思いました。

患者さん、家族のストレスはあるっちゃあると思うんですけど
今、このご時世ですし
そんなに嫌なら入院拒否して帰宅されれば良いですし。強制収容されるわけじゃないですからね。
私も家族が入院したけど、看護師さんにお任せして要所要所で必要なものを渡してくれたり、連絡くれればいいと思ってました。スマホがあるから、メールで連絡取れますし。
それに、面会のタイミングって結構気を遣います。こっちも忙しいけど、行かないと悪いしな…的なことが、面会制限あると無いので、意外と家族は楽な面もあります。
望んで治療してもらうのに、いちいち、それも組織の中の一（いち）看護師に文句垂れなくてもいいんじゃない？って思っちゃいます。嫌だったら連れて帰って家で看ればいい。
私が勤めている病院の外来でも、入院拒否し点滴だけして帰宅してまた翌日連れてくる…とか、服薬で様子みて帰らせるとか、結構ありました。
勿論、どうしても家では無理…例えば緊急手術の適応とか…は、帰らせるわけにはいかないでしょうけど。
そのご家族は一言多い。しかも、これから世話になる場で。分別のある大人の発言ではないと思います。
ストレスがあるからといって、好き放題言っていいことにはならないと思います。