ナースの休憩室(雑談掲示板)

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派遣看護師の方が時給は高くてもコストは安い(かもしれない)件

<2019年06月05日 受信>
件名:派遣看護師の方が時給は高くてもコストは安い(かもしれない)件
投稿者:小夏

「なぜ派遣看護師を雇うのか?派遣看護師に時給1800円(大阪・病棟だとこのくらいが多いです。東京だと2000円以上が多いらしいです。)出すなら、時給1500円のパートさん(大阪だとこのくらいのところが多いです。大阪中心部はもうちょっと良いかも?)の時給を300円上げてずっといてもらったほうがいいのではないか?」
「派遣看護師に一ヶ月40万円も払うなら、常勤職員の給料を1~2万上げて、定着をはかったほうがいいのではないか?」
派遣看護師を雇っている病院で勤務している正社員の看護師の中には入れ替わり立ち替わりする派遣看護師に説明するのに疲れて、一度は疑問に思う方がいらっしゃると思います。
私は10年以上派遣看護師をしていますが、派遣をしている最初の頃、よく思ったものです。
「もうちょっと正社員さんの待遇良くしたら派遣いらないのでは?」
「もうちょっとパートさんの時給上げたら?」
派遣で2~3年経過したころだったと思います。
たまたま雑談できる程度に親しくなった派遣先の事務職(色々仕事されるが基本は経理メイン)の人に聞いたりしてみたところ、『違うよ』と教えてもらいました。

時給1800円の派遣看護師を雇うほうが、コストが安いケースがあるそうです。

派遣看護師の給料は「物品費」です。「人件費」ではないのです。
私は経理はさっぱりなので、何回読んでもしっくりこないのですが…。
直接雇用の正社員やパートへの人件費には「仕入税額控除」が使えないんだそうです。

「物品」扱いされる派遣労働者を襲う派遣法改悪と消費税増税、二重に大儲けする大企業 http://editor.fem.jp/blog/?p=579

あと、退職金の積立もいらないし、不要になれば切れるし、便利だそうです。
こういう事情があるんだそうです。
そんな訳で派遣は「物品」です…と、いうお話でした。
なんで派遣が雇われるの?って怒っている人が連続投稿しているのを見かけて、まあ、事情があるからなあ…と思ったので投稿してみた次第です。

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No.1
<2019年06月05日 受信>
件名:なるほど
投稿者:匿名

派遣看護師の立場からわかりやすい説明でした。
これで連投されてる方も納得されたでしょうね。


No.2
<2019年06月05日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

物品なら物品らしく金額にあった働き方をしていただければ皆が納得できるのです。明るく、ルーチン以外にパートや正社員の仕事の手伝いもしてくれる。であればいいのですがルーチン業務もいつまでたっても満足にできません、スタッフ・患者にはタメ語で挨拶さえしない礼儀の悪い派遣さんがいるから不満になるのです。金額に見合った働きっぷりをしていただけない人が派遣でいらしてしまう、でも、人手が足りないから猫の手よりはいいかぐらいな程度で致し方ないのです。
派遣ナースのランクやボーダーラインが紹介会社側にないから現場が混乱してしまう、混乱するなら入れなければいいと思うのですけど、全くこのジレンマは小夏様の申される通りです。


No.3
<2019年06月06日 受信>
件名:無題
投稿者:働きたい

私もそのような疑問を持っていたのですが、なるほどなるほど「物品扱い」(笑)。いうなれば、ディスポナース!
つまるところ、人材育成にお金をかけたくない派遣先の問題という事ですね。

ありがとうございます!


No.4
<2019年06月07日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

人間を物品扱い…経理上の話なんでしょうけど、なんだか薄ら寒い話ですね。
物品なら物品らしく…か。


No.5
<2019年06月07日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

なるほど〜!!派遣職員を入れると節税になるのですね!目から鱗です。

この掲示板内で、最近、素行不良の派遣看護師の話題が多くびっくりしています。そんなに問題のある派遣看護師って多いのでしょうか。私自身派遣のお仕事をした事もありますし、常勤職員で派遣看護師と一緒に仕事をした事もありますが、そんな派遣看護師には一度も出会った事がありません。派遣看護師同士の情報共有って結構ありますから、問題ある方が派遣される職場は、施設側にも問題があるのだとは感じます。


No.6
<2019年06月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

経理上は「物品」ということですね。
一方(派遣とは違いますが参考までに)、非正規やパートは、経理上の扱いはどうなっているか分かりませんが、現場では人扱いされないことがあります。社会保障や福利厚生の点では不安が多い。コストは安いんでしょうね。


No.7
<2019年06月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

No..5さん
>>この掲示板内で、最近、素行不良の派遣看護師の話題が多くびっくりしています。そんなに問題のある派遣看護師って多いのでしょうか。

問題ない人のことをわざわざ悩み相談する人はいませんから、掲示板では必然的に問題ある人の話題が増えると思います。
また、ここ最近、問題ある派遣看護師のために常勤が追い出されたという内容で同じ方が何度も投稿されていたようですので、そのせいもあるかと思います。


No.8
<2019年07月24日 受信>
件名:No.1さん~No.7さん
投稿者:小夏

最近やっと派遣関係のお怒り投稿が減ってきたので、遅れてまとめてレス失礼します。

No.1さん
違う派遣看護師のお怒りをぶつけられても困るよなあ~という事が現場でよくあるので、ちょっと投稿してみました。お互い気を使いますね…。

No.2さん
>>ルーチン以外にパートや正社員の仕事の手伝いもしてくれる。
う~ん…現場によりますかね?きっちり線引しているところも多いですよ。
例えば、施設だと派遣は処置係で事務処理関係は触らせないところもありますし。
外線電話も出ないように言われてたり、色々あります。
(私が仕事できないから言われているとかじゃないですよ。派遣全員です。念のため。)
手伝ってほしいなら、きちんと指示したほうがいいです。

No.3さん
そういう事です。
私は病院付属の看護学校で返済不要の奨学金をいただいて看護師になりました。
そこから一人前(語弊がありますが、一年目と夜勤に入れるレベルとさせてください)になるまで約3年間お給料いただいて育ててもらいました。
学校の敷地の利用料や教師への給料なども考えたら、私を育てるのに約2000万円近く病院は投資をした事になります。ようは、そのコストを外部に投げている駄目組織…とも考えられる訳ですね。
もちろん、産休代替派遣のために派遣を雇う優良な病院や施設は除きますが。
そういう事を頭に入れて派遣看護師になると、たいていの事は流せるようになるんじゃないかなって思います。常勤ともめても仕方ないですから。

No.4さん
そういう態度でいる現場には結局人材は定着しませんので…。
そのうち派遣も来なくなると思います。
因果応報ですね。

No.5さん
そうなんです。色々な話を聞くのはためになります。

素行不良の派遣看護師…ですが…正社員でも問題ある人はいますので…結局、全体に占める割合は同じくらいなのではないでしょうか?多分、すごい良い派遣さんがいる現場の方はお悩み掲示板に来ませんので、良い評判は目立たないと思います。
ほとんどの派遣看護師が「延長して!」「正社員になって!」と何度も言われていると思いますよ。不肖の私でさえ、社交辞令とはいえ、たいてい毎回言われますので…。言われないのは、産休で戻ってくる事が決まっていたり、季節限定のお仕事ですかね?それでも、また来年来てねって言われます。

No.6さん
派遣は気に入らなかったら切れますから、使いやすいようですね。
パート、バイトは簡単に解雇はしてはいけないそうです。現実にはされますけどね。訴えたら、雇用側の負けになるんだそうですよ。

No.7さん
正直な話、その派遣看護師の方が仕事をうまく回していたから信用されているんじゃないかなあ…と読みながら考えていました。目に見えるところにしか気が付かないだけで、その派遣看護師はフォローに回ってたんじゃないか…とか。本当に問題があって、現場から要望が上がっていたら、もっと早く派遣期間終了になっていると思いますので…。

皆様
派遣看護師を雇わないといけない現場は100%問題しかないと思って働いた方がいいと思います。
例外は季節で需要が変わる検診関係でしょうか。検診はきちんとしているところが多いです。
逆に派遣看護師でぎょっとするような非常識な人を見かけるくらいで。
(例:白シャツ+黒・紺・ベージュのパンツ、安全のためにつま先をおおう靴、スニーカーでも可と服装指定されているのにミニスカート、生足、サンダルだったりというのを見かけました。)
一時的な高収入だけに惹かれるのだけはやめた方がいいと思います。
生涯年収で考えたら正社員の方が絶対に良いですしね。
派遣看護師の皆さん、お互いお仕事がんばりましょう。


No.9
<2019年07月28日 受信>
件名:小夏さん。
投稿者:トマト

派遣看護師してるアラフィフです。いつも派遣看護師には厳しいご意見多く、中々ここの掲示板へ投稿しにくかったのですが、派遣長くされてる小夏さんの投稿を見つけて、ここにお邪魔させて貰う事にしました。

私、前職はクリニック勤務ですが病院勤務も長くやっていました。派遣看護師始めて3年目。いつも途切れず派遣先あったわけではないけども、フリーになり3年たちました。
これからも、派遣かなぁ。

派遣会社には数社登録してます。実際にはお仕事頂けるのは2社。この春母の介護の事で派遣お休みしていて、7月~派遣再開と思いきや、タイミング合わず紹介先なく、派遣でも時給が驚くほど安い○○○にお仕事依頼した所(仕方なく)直ぐに派遣先紹介してくれ面接もイメージ悪く感じる事なく始めた施設内訪問看護。
地獄の始まりでした。上司自ら面接とはガラリと人が変わりパワハラ言動の日々。業務量も多く、朝も30分早くステーションに入り情報収集し、昼休憩もろくにとれず、でも勤務報告書には、定時通りに申請しなきゃいけないし、早速派遣会社に相談したのだけども、ろくにうてあってもくれず、本当心折れそう。
ブラックばかりなのは承知の上だけども、こんな派遣会社、派遣先の対応は始めて。8月で期間満了なので、二度とこの派遣会社は利用しませんが、小夏さんは、長く派遣してて私と似たような経験ありました?

今回の件、いつも利用する派遣会社からたまたま仕事の紹介の連絡あったので、今の状況愚痴ったんですが、驚いてました。
派遣会社も人選ぶのでしょうが、派遣する看護師も看護に特化した派遣会社を選ばなきゃ骨折り損のくたびれ儲けって事になりますね。
まぁ、そんなリスク背負う事ない常勤やパートが絶対いいなぁとはおもいますが。


No.10
<2019年07月30日 受信>
件名:愚痴
投稿者:匿名

経験スキルのないナースが安易に時給の良い派遣ナースとして赴かれた先の常勤スタッフをしているものです。
小夏様のように経験値が高く、適切適確な対応ができて、患者家族やスタッフともコミュニケーションはもちろん接遇対応もできて、機敏でスピード感もあってなおかつ丁寧な仕事ぶりをしてくださる派遣ナースでしたら本当にお金に関係なく助かりますし、そのご活躍にこちらも良い刺激になるのです。
ですが、当方の職場に来られる派遣ナースの方々はお口ばかりが達者です。業務の習得はいつまで経ってもできなかったり、フォローされてても知らん顔、指摘しても「確認します」と言っておきながらやらずじまい、「私がしないといけないことですか」と驚くことを言ったり、珍しくお礼を言ったのかと思えばボスにスタッフの方が余計な悪い事をしたかのような陰口。
それでも小夏様のおっしゃるように常勤は夜勤の最低限の人数であってほかは派遣ナースでシフトを組むような職場です。スタッフの人間関係がどうこうならば我慢するしかないかもしれない。でも、チンタラチンタラした仕事ぶりで残業代を過剰に出させたり、状態が変化した患者対応をおろそかにするようなレベルの低いナースが横行するのはどうなのでしょうか。
トマト様、トマト様が居なければもっともっとスタッフ1人当たりの仕事量は多く忙しさで必要なケアが見過ごされたり、雑だったりして患者が迷惑を被りスタッフが疲弊してしまうのです。だから派遣ナースは患者家族、利用者、入居の方々にとってもスタッフにとってもありがたい救いの神なのです。神様が自分の利益優先を問いかけてしまわれていいのでしょうか。
残念です。


No.11
<2019年07月30日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

3です。
NO10様
派遣を受け入れる側も大変なんだろうなぁと派遣で仕事に行くと思います。
知人に受け入れる側がいましたが次から次へと色々な人が来て、また来るのか分からない人に優しく教える事に疲れたと常勤を辞めてしまってました。なるべく私も1回で覚えるようにして、2回目は確認させてもらって仕事するよう心がけてます。
結局、働くのは常勤にしろ派遣にしろ下々の者ですが人材育成や環境作りににお金と時間をかけない上層部の問題も大きいなぁと働きながら思ってます。特に老人ホームでは「ディスポナース」を実感しますね。

派遣であっても常勤であっても働かない人はいるし、嫌な人もいるし、言ってたらキリがないなぁと思ってます。派遣だから我慢というかスルーというか。
一応毎回仕事に行く先々でまた来て欲しいとオファーを頂けるのでひどい派遣ナース認定はされてないと自負してますが、それでも時々派遣嫌いなスタッフに当たると辛いですね。
小夏様がおっしゃっていた検診ですが、初めてお邪魔した検診会社のOLさんが偉そうで機械のセッティング方法だけ教えてくださいとお願いしたら「派遣なんだから何でもやるのが当たり前なんじゃないですか!」とキレられたのは辛かったなぁ…。会社ごとに使ってる機械は違うんだよ…と言い返したかったけど、若いお姉ちゃんに言っても仕方ないしなぁと我慢したアラフォーです。機械セッティングの後はちゃんと仕事した上に突然採血係にされたのですが上手かったらしく、最後はお姉ちゃんに褒められて終わりました。


補足ですが、派遣会社によって対応は大違いなのも経験アリです。
仕事は絶対キャンセルできないと強気に言っておいて、前日に「明日の仕事ほかの方に決まっちゃったのでナシでーす!」と言われた時はブチ切れました。日銭稼ぎとしてはその1日が大切なんだよー!と。そこは募集要項と実際が額面も含めて嘘も多いので2度とないなぁと思ってます。(例えば、今月働いたらQUOカードプレゼント!って書いてあっても「今月」とは先月のキャンペーンで消し忘れですとかね。)
やはり大手が良いです。


No.12
<2019年07月30日 受信>
件名:無題
投稿者:敵か味方か

あの〜10様。最後の一文なんですが、派遣ナースは救いの神ではなく労働者です。神と比較するなんて、畏れ多い…。
派遣ナースは、集団組織に属さないからこそ自由なのでは?自由と言っても、良い事ばかりでは無いでしょうし、それは覚悟の上で派遣を選んでいるのなら良いんじゃないでしょうか。


No.13
<2019年08月01日 受信>
件名:無題
投稿者:トマト

派遣看護師についてNO10様~12様のお話し聞けて改めて派遣の大変さを実感してます。派遣先ってブラック代表ばかり。
常識はずれな現状とかあって当たり前ですね。

No10様。派遣が救いの神とは、ちょっと褒めすぎですよ。
でも、そんなにまで思って頂けるのは嬉しいです。
私、派遣先の環境悪いのは本当慣れました。
只、今回ばかりは初日からのパワハラ言動に折れました。
それこそ、派遣看護師は時給が良いと言われるけれども、この派遣会社は本当時給がパートさんより安い。なので、モチベーションが下がりっぱなしです。かと言って業務を手抜きするって訳ではなく、支えになるメリットがないのです。
この8月で派遣終わりって事だけが楽しみなだけ。
派遣会社担当に今日現状を話しましたが、それは大変な目にあわれすみませんね。と言うばかりでした。
はっきり、8月でお宅の派遣会社辞めますって事伝えたので、少しホットしてるところです。


No.14
<2019年08月22日 受信>
件名:トマトさん、お返事遅くなってごめんなさい
投稿者:小夏

残念ながら、オリエンテーションも無く、使っていい物品の説明も無く…「この2部屋12人が今日の受け持ちだから。今日は初日だから少ないけど、明日からだいたい20人受け持ってもらうからね。」と言われて完全放置された事はあります。人間関係も悪く、初日なので、本日実施分の点滴を収納してある位置を聞いただけで舌打ちされたり。

色々な現場がありますので、本当にこればっかりは当たり外れですね。
確かに看護師に特化している派遣会社が一番良いと思います。
社名出したら駄目でしょうけど、だいたい有名な昔からされているのは4社かな。
AからPに社名変更した会社、S社、MC社、N社かな?

NPは、やり方があんまり好きじゃないですが、全国に手広くしていますね。
大阪支社は…ぼろい駅ビルに入ってたくせに、あくどく儲けて、一等地の綺麗なオフィスビルに移転しましたね。短期間と割り切るならアリかもしれません。

私はS社とP社が好きですね。とにかく丁寧なのはMC社。でも時給安いです。よそより500円安かった時は目が点になりました。派遣元は同じ金額払っていると怒ってました。

お互いお仕事がんばりましょう。


No.15
<2019年08月22日 受信>
件名:No.10さん
投稿者:小夏

残念ながら私は仕事ができる看護師では無いです。
スキルは低いと思います。深いアセスメントなんか無理無理。
ただ、急性期病棟で3年働いた看護師なら誰でもできる作業(点滴、採血、インスリン取り扱い、注入食、バルンカテーテル挿入(女性と前立腺肥大が無い男性のみ、入浴介助・おむつ交換などの介護的な仕事)が普通にできるだけ。
短時間で終わるOP程度なら術後管理もします。それだって、そこの病棟でされる手術がほぼ決まっていて、決まった術式で、先生の腕が良くて、術後もパスでバリアンス無しであれば、観察ポイント決まっていますので、淡々と流すだけです。
正社員さん達が手が回らない作業を肩代わりしている感覚です。今後の方針を決めるようなアセスメント(日々の細かいアセスメントはしていますよ)や今後の施設運営に関する事や教育は関知しません。
あいさつはしますけど、雑談はしませんよ。歓送迎会とかもお断りです。お酒ほぼ飲めないので。蕁麻疹出てしまうし。これも、現場によっては協調性無いと言われたり、真面目に仕事してくれていいと言われたり、評価分かれます。それでも会社を通して苦情言われる事も無いし、仕事は途切れませんし、指名も入るので、マッチングしているという事だと思っています。

常勤の仕事を派遣に求めるのはちょっと違うかな?と思います。
やって欲しい仕事があるなら、はっきり頼んだほうがいいですよ。
良かれと思ってやったら「派遣がでしゃばった」と言われてしまうので、派遣が長くなれば長くなるほど指示通りにしますので。もちろん、目の前で急変したとかなら自主的に動きますけどね。

ご参考になれば幸いです。


No.16
<2019年08月23日 受信>
件名:小夏さん
投稿者:トマト

やっと、小夏さんのコメント頂き光栄です。
今の派遣もいよいよカウントダウンに入ります。
相変わらず、上司は何かにつけ私には難癖つけてきますが、
もう慣れたのか?わぁー始まった。で動じなくなった自分が居ます。びっしり詰め込まれた業務量も今は何とかやれてます。
要領掴めたのも。朝はやはり30分早く入り、昼休みも40分程しかとりません。その変わり定時で速攻上がります。
こんな、派遣先2度とお目にかかりたくないです。

小夏さん。お薦めの派遣会社ありがとうございます。
P社は私も好きです。でも、こちら営業の方がガラリと変わり利用しにく事とシステム変わったようで利用しにくくなりました。
今、頼りになるのは、S社。もしかしたらSN社?でしょうか?
NP社はこちらは上から目線で評判良くないので滅多に利用しません。
MC社。まだ利用した事ないです。確かに時給他社より低いですよね。でも、私が今回利用したT社も同じ時給低く、おまけに介護に特化してる感じ。
どちらかと言えば。なので、看護師の事なんて理解してないようでちょっと苛立ちました。もう、利用する事ないので。

小夏さん。9月はちょっとゆっくりして又派遣します。
もう、ここまで来たら、正社員、パートはやれそうもないです。


No.17
<2019年08月23日 受信>
件名:小夏様
投稿者:NO10

コメントありがとうございます。
主様、すみませんが投稿欄お借りいたします。
>「私がしないといけないことですか」
派遣ナースが担当していた全介助・発語の難しい患者の「昼食摂取状況の様子がおかしかったんですが夕食も見てください」の申し送りに対して「バイタルは大丈夫でしたか」と聞くと「私が測らないといけませんでしたか?私がするんですか」との返答でした。
「あなたが今日の担当なんだからほかにだれがしますか」との私の反応にバイタルだけ測定してきたんでしょうね。「微熱がありましたが大丈夫です」と言って時間だからと派遣ナースはお帰りになりました。
そのあと私がすぐに訪室すると痰がらみしていましたので吸引しフラットだったベッドをギャッジアップし掛物と室温調整をしました。
これら一連のこと、頼まないと派遣ナースは行ってはいただけない事だったのでしょうか。申し送り送りをする前にその派遣ナースはほかの患者とコミュニケーションという名の雑談を少なくとも20分以上座ってしていて忙しそうには見えませんでした。
これはただの一例です。
派遣ナース担当患者のバルン交換日に「私がするんですか」
そのあとバルンパックが無くなっていたので補充するように言うと「私がするんですか」
吸引ビンがいっぱいだったので破棄するように言うと「私がするんですか、どうやるんですか、吸引ビンの扱い方初めてでわかりません、どこに捨てるんですか」
外泊日の薬の準備・確認を担当だからしてあるのか聞いたら「私がするんですか」
外泊用紙の提出があった時の事務処理を教えて、いざその派遣ナースがしないといけない状況になっても「できません」(そうだね、教えたときにメモとってなかったものね。)
何しに来たの?って思います。
オイオイ、の連続です。お一人の派遣ナースではなくて複数人がそんな感じなのです。
これらは「派遣の出しゃばり」ではなくて当然の業務であったりケアであったりと思いますが違いますか。常勤看護師並み労働力提供の高額派遣料であると思うのですが違いますか。派遣会社の収益のため時間提供するためだけの派遣ナースであってスキルや能力うんぬんは現場無視なのでしょうか。患者とおしゃべりなら一般ボランティアでいいのですけど、高額派遣料が発生しているのであればナースとしてやることやっていただきたいです。

 
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