ナースの休憩室（雑談掲示板）

「早く結婚しろ」とか「産めないのか」とヤジを飛ばした人の話。
「セクハラ」なんて軽い言葉で片付けてほしくない。
ひどすぎると思いませんか？

私は結婚、出産と言われて迷惑してたので彼のおかげで、結婚、出産と言われなくなるのかなぁと彼に感謝してます。ほんっとうにしつこくてうっとうしかったので。結婚、出産とひつこかったおばさんに対して普通に接してますが、心の中ではあんたも彼と同罪。訴えられてもおかしくない立場なんだよと笑ってる腹黒い女です。

女性を何だと思っているのでしょうか？夕方のニュースを主人と見ていました。主人は男性不妊で私と治療を受けています。この騒ぎをテレビで見るたび、腹がたっていました。議員なのに、ただのヤジで謝罪だけで済んでしまうのでしょうか？結婚や妊娠したくてもできない人がいること分かっていて発言したのでしょうが許せません！

私は男ですが私でさえ許せないと思いました。
あまりにもの事で気持ち悪く吐きそうになりました。
そんなバカが今時いるのか？
そんな気持ちです。
大田区民の方次回は頼みます。
そしてまだ白状していない卑怯者がいます。

日本の結婚していない女性、子供を産んでない女性に対しての侮辱ですね。
そして野次った本人がテレビのインタビュー受けてたのもビックリ。
自分は言ってないと答えてたらしい。
明らかに嘘つきだし、そのような発言すること自体が政治家とは思えない。
辞職すべきだと思う。
謝罪会見で反省してる、初心にかえってとか言ってたけど、そのような人間信用できないし、政治家としてこのままいて欲しくないです。

いや、あれは酷すぎますね。絶対誰が言ったか分かってるハズです。それなりの処分をしてもらいたいですよね

自身にも家族が居てるのに、なんという最低なヤツでしょうね!

あれ、結構ネットで問題になってますよね。
…いや、鈴木議員じゃなくて塩村議員の方。

塩村議員は、過去に相当遊んでたようで呆れました。
（前にさんまの番組かなんかに出た時に男遍歴を暴露してました）

そんな女でも都議会に出れちゃう不思議…

ちなみに『産めないのか』は、塩村議員や周りがそう騒いでるだけで
マスコミの捏造らしいという話も出ています。
暇な方は、この件についてネットでググってみて下さい。色々出てきますから(笑)

私は、この機会を利用してマスコミが鈴木議員をハメたのかな～？なんて思いました。
（変なヤジを飛ばすのはもっての他ですけど…）

もうこの問題はいいんじゃないんですか？

更なる追求をとか言ってるけど、他に議論することたくさんあるんじゃないんですか？

言われた女性議員さんは気の毒のような、、。

ただ、あの女性議員さんは昔、あるバラエティー番組で、彼氏に妊娠したと嘘言ってお金を請求しようとしたとか、言ってたと聞きました。(本当かどうかはわかりませんが)
本当だったらなんかこんな議員を選んだ都民もしっかりしないといけないですね。

早く結婚のほか
産めないのかといったヤジをきいた方は、某番組のアンケートで（全員は戻って
こなかったらしいですが。自民党議員からのアンケートの返しはひとつもなし）
私がざっとみたからに、３人くらいの方がきいたと書かれていました。

この問題は、塩村議員の過去がどうのといったことはすり替えだと思います。

追加で。
私は何度も何度も嫌と言ってるのに子供も産めとしつこかったおばさんにも謝罪してほしい。子供も産んだ人には拍手喝采。本当に不快だったので腹が立って許せません。あのニュースが流れる度に彼女たちが私に謝罪してくれる日を待ってます。一緒にニュースを見てても謝罪の一言もない。

ヤジ自体は失礼なことと思いますが、どのニュースやワイドショーでもさんざんこの話題ですよね。マスコミの悪い体質です。「1つのことにワーッとしつこいほど報道、また次の何か事件があればまたワーッと…」という感じ。マスコミって、絶えずネタを探していて、今は「ヤジネタ」なんですね。もっと報道するべきニュースだってたくさんあるはずなのに、そっちのけです。その体質の方がおかしいと思いますが、私の考えは変でしょうか？主さんや皆さんはどう思われますか？（ちなみに、〇中〇〇子氏が総理に対して「種なし！」と言ったという話があるようです）

会見みた感想なんですが、けっきょく裏で牛耳ってる人間がいて、それにマスコミが乗って大騒ぎに仕向けただけに見えました。
テレビでは全世界に日本の恥をさらしたみたいな言い方してたけど、これは逆で日本は女性問題に真剣に取り組んでるのを全世界に向けてアピールしているように見えました。
同時に観てる日本国民もマインドコントロールできますし･･･。

なんだかヤジ飛ばした男性都議を糾弾合戦みたいなマスコミ、セクハラや少子化問題より政党同士のなんか変などす黒さが垣間見えるな。

ネットで女性都議の暴露ネタも出たりで、マスコミの持ち上げてから突き落とすみたいな無責任さも感じるし。

不妊や婚姻問題をヤジったのは不味いが、なんか違う方向に向かってるような…

都議会で起きたヤジ、あれが関西府議会なら違った流れになってたかな？
円卓の映画がのセリフみたいに¨うっさいボケ¨と切り替えすとか品位はないけど(汗)

私は少し世間が過剰反応しすぎかなと思いますね。

批判されるかもしれませんが、表面ばかりを見て色々言う人もいると感じるので、ちょっと言わせてください。

これはあくまで想像ですが、塩村議員には「言われる何か」があったのかもしれないと思いました。大抵の場合は、こういうセクハラ発言は人を見て言われることが多いので。スキがあったというか、言っても許される相手だと思われていたか…
もちろん、あのヤジはあってはならないものですが。

私としては、言った人の判明と謝罪は当然必要と思いますが、今の時点でマスコミなどそこらの人が辞職を促すのは行き過ぎだと思います。遅かったとは言え正直に白状した鈴木議員が辞職を促されているのを見て、心が痛みました。あれでは他の言った人だってますます名乗り出難くなるのは当然です。辞職というのは人の生活を奪い、家族も巻き添えになります。セクハラ野次が酷いことと同様に辞職に追い込むことも酷いことではないですか？議員も人です。間違いもあるでしょう。他人に運命簡単に左右できるものでないと思います。反省しないとか、何度も繰り返す場合には辞職を促されても仕方ないと思いますけど。

そもそも議会で野次が飛ぶのが当たり前の歴史だというところから間違っているのです。セクハラ野次してしまった議員には、十分反省してもらい、今後はまともな意見を出して汚名返上で頑張ってほしいです。

21世紀も13年目を迎えるこの日本で、「早く結婚しろ」だの「産めないのか」だの、たまげました。

議会の場で、めそめそとべそをかいてから、あとからあぁだこうだと文句を言うのではなく、
「今、『早く結婚しろ』『産めないのか』と言った議員、ご起立下さい。あなたがたのような人間がいることで、世の中の女性が深く傷ついているのです。」
と、ガツンと言えばいいのに!!と思いました。
私なら、乱闘してるわ。

ヤジの内容は論外だと思う。
それ以上に気になるのがヤジられた時に塩村議員が笑った事。
どんな感情が根底に有ろうと「笑」でヤジをスルーしたことが、政治家としての資質の低さを露呈している。
飲み屋でオヤジに絡まれてスルーとは意味が違う。
政治家たる者ならあの場で発言者に真意を問い言及すべき。
少ない女性議員だからこそ政治家としての揺るぎ無い姿勢を見せて欲しい。
メディアで名前が売れた人がブームに乗って当選しちゃいました・・そんな印象。
この騒ぎに便乗して自民党の支持率を下げようと、画策する他党の動向に注意しつつ展開を見守るつもり。
だけど、そのうちメディアもヤジったのは誰だ？の犯人探しから塩村議員の不倫の噂へとシフトするでしょう。故に塩村議員自身も、その周囲も今以上に騒ぐのは諸刃の剣になりうるから、そのうち収束すると思う。

政治は良くも悪くも互いの利益の為にプロットが組まれてそう。
セクハラが表に出て分かり易い劇場だから観劇者も多いけど、裏のプロットは誰なんだろうな。

彼女は妊娠したと嘘をついて、慰謝料として１５００万受け取ったそうです。

なんだかなあ…

塩村議員に何か違和感を感じる…。

やっぱり塩村議員、不倫疑惑があったのですね。それを皮肉った鈴木議員。言ってはいけないけれど言いたくもなるわ。

奥がふかーいアホらしーい話なんですね。マスコミももういいんじゃない？もっとためになる報道してほしいな。

なんかバカバカしい！

もっと他に議論することたくさんあるだろうが！

女性の皆さんには大変失礼かもしれませんが、この女性議員も言われても仕方ないのかもしれない。
バラエティー番組で彼氏に妊娠したとデマ言って金騙しとったとか発言してて本当ふざけてる！

男をバカにすんな！って感じです！

こんなのがよく当選したと思う！

この女性議員も辞職してほしい！

そもそも謝罪したけど
そのポイントがかなりずれているので
違和感もった方も多いと思います。

結婚したくてもできない人もいるのに。。。って
いやいや、そこじゃないって。

結婚しないことを選択してる人もいるだろうに。
セクハラがなんたるものか
あの場ではどんなことを話し合うべきか理解していない証拠。

あとヤジはもっとひどいものがあります。
「放射能を浴びた方がいい。正常になるんじゃないか」？とかね。

「塩村議員は言われても仕方ない人」というのは、ちよっと違うのでは？と思います。
不倫したから？彼氏に妊娠したとウソを言ったから？
だからと言って、侮辱する発言が許されるわけではないと思います。

塩村議員だけでなく結婚したくてもできない女性、子供が欲しいのに子供を持てない女性を侮辱した発言だから問題なのだと思います。

少なくともあの女性議員さんには少子対策のことを担当してほしくないですね、。

もと彼氏に妊娠したとか嘘を言って金を騙し取るような女には、、。

もとの彼氏さんも訴えればいいのに！

彼女がやったことは犯罪じゃないんですか？

実際は『産めないのか』とは言われてないそうです。
塩村議員がFacebookで書いてました。

妊娠騒ぎもそうですが、今回も嘘をついて相手の男を陥れてる…
なんか、この人は結婚より愛人に向いてる気がしますね。
鈴木議員はわりと硬派な愛国主義のようですから、
塩村議員みたいのが許せなかったんじゃないでしょうかね。

マスコミも、これ以上河野談話を突っ込まれたくないから、
こんな話題で国民の注意をそらせたいんじゃないかな？と思います。

…ヤジは良くないですけどね(汗)

この騒動の間に、もっと大切な事が見逃されてしまうのではないかと思います。
一人の議員に対するヤジなんて、昔からありましたよ。
もっと重要な、注目すべき事があるように思います。

議員の過去とかは、問題のすりかえだよ。メディアのばかさ加減は、今に始まったことじゃない。これも問題のすりかえ。
問題なのは、時代にとりのこされた人間が、古い価値観をおしつけ、上から目線で侮辱したこと。議員一人でなく、同じ境遇の人を侮辱したことになるのが、わからないなんてね。選挙で選ばれた人間は、国民代表なわけだし。問題すりかえる人、賛同者は本当の問題点がわかってない。だから少子化や女性云々の問題が解決できない。ま、そりゃそうだ。化石みたいな時代錯誤の人間が集まるならね(笑)結局苦し紛れのうそはつくし、ばれかたもみっともないし、議員にはしがみつきたいのがありありだし。情けなさすぎ、小者だわ、本当に。

塩村議員の実家の家業は、893絡みの商売してるらしいです。
お金を騙し取られた元彼は、こわくて訴えられないんじゃないでしょうか？
（元彼は有名人だと思いましたから、１５００万払っも手を切りたかったんじゃないかと…）

この卑劣ヤジ問題はほんの一部ですよね。

松下玲子都議　妊娠していて仕事できるのか？
西崎光子都議　痴漢されても喜んでいるじゃないか
水野友貴市議　パンツスーツだね。今日は生理なの？

こんなのがあがってますね。
女性都議へのヤジだけではないんですが。以前から
かなり不快感もっていた方も多いはず。
ずっと続いていた女性へのヤジが先日の議会では
（ヤジ問題があがってから）初めてなかったとの事。

Change.orgでも 最終的に９万人以上の署名が集まったようで
提出なされましたね。
海外のメディアが取り上げるのも最もだと思います。
マスゴミも、この件に関してはもっとやっていいと思います。

目的を間違えてはいけませんけどね。
このままでは更に子育てしにくい日本になりますよ。

なぜ日本人とくに女性は、いつもおとなしくしているのか？
デモだって起こしてもいいはず
との海外から問い合わせもありました。

中では、ヤジを飛ばされた女性議員への誹謗中傷も
日本の女性がしているのは、事なきを得ようとする国民性なのか？
DVされているからか？といわれました。

ああそういうイメージね。たしかにそうね、ワールドカップよりも
実はずっと続く大事な日常的な問題。

しかしそんな無関心だったり内気な人ばかりではない、
むしろこの件に関して鈴木議員を擁護し塩村議員に不快感を示す女性
も一部であろう事をとハッキリいいました。

恥ずかしかったですけどね。

「たいした問題ではない」という感じの意見が多くてびっくり。
男性？それとも子供のいる女性？
自分は関係ないから？
この問題で傷ついてるのは、子供がいない女性です。
もう少し配慮してもらえないものでしょうか？

都議会の議長？の方が「女性の気持ちを傷つけたことを、お詫びします。」と言われてるのを見て、配慮のある言葉に嬉しくなりました。

普段から日常的に「ＮＯ！」を言っていないからですよ。嫌なことを言われても、笑って済ます日本女性。日々の有りようが政治の場でも再現されただけで・・・。

ヤジを飛ばしたのは、悪いと思うけれど...ちゃんと名乗り出て謝罪したからよいのではないかと思う。ただ、世界に発信しなくても良かったのではないでしょうか？
マスコミも騒ぎすぎ..いつもですけど

塩村議員の”被害者です”に同情したけど、議員になる前の事をネットで知って、驚きました。議員の過去はすり替えという事ですが、ヤジを飛ばした人よりも　もっと悪いと思う。妊娠したと嘘を言って、お金をもらった事。こういう人に”少子化対策”という政治をしてほしくないです。ＮＯ23.24さんと同意見です

何で後々まで尾を引いて騒ぐかな、と思う。昔は国会でもヤジを飛ばすは乱闘はあるは物は投げるは、そりゃ凄かった。
その女性議員さんも、その場で対処すればよかったのに。
そういう私は、勤務の関係でテレビにご無沙汰。その場面もライブで見ていないです。
他の大事な問題もあるのに。もっと重要な問題から国民の意識が逸れていますよね？

たしか“早く結婚しろ”とヤジを言われた時に、塩村議員はクスッと笑いましたよね。
普通笑いますかね…。

マスコミも、塩村議員を掘れば掘るほどネタが出てくるもんだから面白がってるのかも。

それと、世界に発信しちゃうあたり、妊娠騒動で大金ゲットしちゃう図々しさを彷彿させた気がします。

三股同時進行だの、公費でホスト遊びを公言してる人の給料は税金なんですよね…。

もし鈴木議員が辞職するなら、
塩村議員も少子化担当を下りるどころか辞職して欲しいです。

やっぱりこういう問題って、被害者のほうをあげつらう方って
どうしても出てきますよね。想定内ですが。

すり替えが多いので、実は男性か何かしら問題ある方か？と
思ってしまいます。良識的な方なら別個に考えられるし
問題は何か？理解できるからです。

問題にならなければ、彼はしらばっくれてましたよ。謝ったからすんだこと、ではない。
問題になったから、名乗り出たんです。都合のよい解釈はだめですよ。名乗り出る前の、彼のインタビューはみてますか？
少子化どころか、口先ばかりのやじしかしない、自民党の族議員のほうが、よほどなにもしてないし、税金泥棒です。まあ、与党会派に属していればなにもしなくても、お金は配分されるわけだしね。一生懸命のポーズは、選挙のときだけ。なんかやってる気配もないし。

結局犯人探しはしないらしいですね。
近くに座ってた議員さんなら誰が言ってたと分かるはずですが・・・・・・・
身内をかばってるに違いない。なんか汚い世界ですね。
立場的に上の人なんじゃないかなって思います。
座席で端っこの後ろに座ってた人（共産党）にまで聞こえてるのに、自民党の人は聞こえなかったと口をそろえて言ってる。
みんな嘘つきだね。
だいの大人がこれじゃあ子供の未来も暗いわね。

叩けば、たぁくさんの塵ってかぁ♪

この問題にはもっと根深いものが隠されていると思います。

日本は先進国中、女性の社会進出が最低レベル。男女雇用機会均等法なんてあってなきが如しの法律です。
さらに男女の賃金格差も最低レベル。一般企業なんて、女性は総合職には応募出来ない、という企業が沢山あります。
この国は、最初から女性は社会進出出来ない仕組みになってるんです。
さらに少子化問題。少子化問題と就業における男女格差には密接な関係があります。

先進国、性差別、雇用、男女賃金格差、少子化…などでキーワード検索してみて下さい。いかに日本が男女平等において後進国であるか、ということがわかります。
日本には未だに根強い性差別が存在しているのです。
今回の一件は、それが垣間見えただけにすぎません。

個人的には看護師の給料が安いことの理由の一つにも性差別が存在している、と私は思っています。

読み返してたら重大な記載ミス発見！
「男女の賃金格差も最低レベル」じゃなくて「男女の賃金格差は最高レベル」です。

確かにヤジ発言した議員さんは悪い！

悪いと思うけどヤジられた女性議員さんは本当にスゴイ人ですね。

もと彼氏に妊娠したと嘘を言ってお金を請求しての詐欺行為、。

バラエティー番組での信じられない発言、。

そして公費でのホスト遊び、。

何でこんな人が議員やってるのか不思議です。

ヤジ発言した議員さんはこの女性議員さんのこれまでの行いを知ってたからヤジ発言したのではないのでしょうか？

ヤジ発言をした議員さんは反省しなければと思いますが、ヤジ発言された女性議員は議員辞職してほしいです。

この女性議員さんには、少子化についての発言をする資格は無いと思いますし、我々の血税からでこの女性議員へ給料を支払ってほしくないです。

女性の社会進出云々なんて、比較する海外との情報のやり取りが可能になった時点で、ずっと言われてきたことで。国会議員に占める女性の数がどうこうも、今更？昔から言われているでしょって気がします。
それを何で今更問題にしているか、煽っているか。
意図の一つとして、国民にそれを言わせたい人がいるんでしょ？
国政の場に出たい女性なんて、本当は昔からいたんですよ。それを今更、女性の割合がどうこう言われても、古いとしか思えません。看護師の給料は、またこれとは別の話だと思う。

ニュースで女性の国会議員の数を増やしたいと言っていましたが、同じ女性として、女性議員が数だけ増えても嬉しくないし、メリットないです。少数の本当にちゃんと仕事してくれる人が、やることをやってくれれば、それでいい。数じゃないです。

「女性の社会進出」というのは、単に女性が国政の場に出ることや企業の管理職になることだけを指しているのではありません。
42さんの仰る通り、ただ女性議員の数を増やしても意味がありません。
なぜ今更、女性の社会進出や少子化問題なのか。
古くて今更議論しても仕方ない問題なのでしょうか。
新聞などを読んでいれば、日本の経済・社会情勢上看過できない問題だということが分かるし、真の「女性の社会進出」の意味が分かると思うのですが。
煽っているとか、言わせたい人がいる、とかそういう問題ではないと思います。

看護師の給料が安い…については上記の緒問題や看護師の歴史を考察した結果(詳細はこの場では割愛します)、その理由のひとつ(あくまで、ひとつ、です)に性差別がある、と私は思っています。まあ賛否両論あるでしょうが。

女性として生まれ、生殖可能な体になった頃から言われる言葉…。早く結婚しろ、とか産めないのか、とか。
私的な場面で言われるか、公的な場面で言われるか、その違いですね。私的な場面でも、ヤジに匹敵する言葉の威力はあるわけです。
この問題に終始している間に、何やら日本海に落ちたようですよ。キナ臭いですね。

本題からずれますが・・・

40代なかばで独身。男性に好かれる外見・性格でもなく、もう子供を産める年齢でもない私にしてみれば、あの議員さんは外見も年齢も大丈夫だし、結婚できるひとはしたらいいのに・・・と思ってしまった。
ヤジの良し悪しは別ですよ。

あの件以来、職場のセクハラオヤジが
おとなしくなってる環境があるそうです。（笑）

議会でも初めてやっとなくなったとの事で
いいきっかけ、抑止になったのではと。

そもそもセクハラが何か理解していなかったのでしょうね。
（いまだ、そのような人もいるかと思いますが）

しばらくすると何事もなかったかのように
再び戻ってしまってはいけませんね。

あと少子化いうなら、塩村議員早く結婚して産めばいいのに
いってる方。それこそが何たるか？理解してないご様子。（苦笑）

自分も子育て支援していますが、環境をよくしないとね。
産めよ増やせよでは、戦後と同じです。

政治からかけ離れてて、下品なヤジですねぇ★
後から名乗り出て謝罪した方、未だに名乗り出ない方、素直ではないし、漢(おとこ)らしくないですねぇ。漢と呼べる方は大体こんな下品なヤジはしないでしょうね。

「産めないのか」ではなく他の言い方だったという説もありますが、どちらにしても、子供のいない人や高齢で妊娠を望んでる人を侮辱してることに変わりはないような気がします。

ふと思い出しました。昔、ヤジや乱闘がよくあった時代のことを、当時の政治家が「あの時は」と裏話をしたことがありました。ここで誰がどういうヤジを飛ばす、誰がゴミ箱を蹴るなど、シナリオがあったのだそうです。シナリオ…。今回のことは、どうなんですかね。
人口問題は深刻ですが、北欧やフランスの例を持ち出されても困りますね。文化が違いますから。外国の制度を日本に合うような形で導入しても、制度を取り入れ軌道に乗せるまでの間、様々な問題が起こるでしょうし。
何よりしわ寄せがきて、苦しい思いをするのは、やはり女性でしょうね。

週刊誌にデカデカと載ってありますよ、ってヤジ飛ばされた女性議院ですよー!

悲しいとこですが、こういう発言って、国会じゃない所にもはびこってますよね。今の職場は、無いんですが、以前働いてた大学病院の講師達が、未婚スタッフやら、子どもが居ないスタッフやらに、こういうこと言う人達でした。勿論、大学ですから、セクハラ委員会とかもあったはずなんですけど…。

国会でのヤジで聞かれたことは、氷山の一角ですよね。

同感です。至る所でありますね。
昔から生きにくかったです。子供の頃からね。

あー、やっぱり。随分騒いでるなと思っていたら、私達の目が逸らされている間に、昨日閣議決定された事がありますよ。
いつもこうなんですよね。