ナースの休憩室（雑談掲示板）

今、私は、仕事に少しずつ慣れて、病院の個性も

何となく、分かりつつあります。

でも、どうしても、物の言い方が、怖い方がいます。

私の性格、うまく、かわせない。

「普通に、話してもらえませんか。」

「一生懸命しようと、思っているのに、潰れそうです。」

その方は、逆上、

「私に、こんな事。言えるなんて、潰れてなんかないじゃないの」

とにかく、多弁でせっかち、理事長に気に入られているとの事です。

又また、私の心も止まらない！

「潰れそうと、言っているんですよ。」

「あれやれ。これやれ。サシズしているだけ）

経験は、あるので、出来るのですが、申し送りが聞けない。

何と、１時間もしている。

いろいろ、変！！

そんな事ではなく、言いあってしまえば、同じレベルなのに

私なりの、正義感が暴走してしまうのだ。

心で何を思っても・・・・・・

そんなの、無理

素直でひねくれ者・・・自分・・純粋バカって言われた事あった。

圧力感の言葉にどう対応してますか？

受けたら、返さない方が良いと、思うのですが・・・・

良い方法、教えて下さい。

なかなか、理不尽なこといわれても、言い返せない私から言わせると

すごーいとおもいます。以前も事務の方で、新人に対する言い方がきついひとがいて

その新人は言い返してましたよ。勇気あるなあって、

言い方の問題だとおもいますが、相手を変えるのは難しいので、

自分の言い方を変えていくしかないと思います。

本当にどこにいてもそういう人がいるもんですね。

自分が大人になるしかないのでは？世の中正義感ばかりじゃ通用しないことも多々あります。残念ですが。
素直でひねくれ者、それはいい意味ではない言い方にも聞こえます。逆にいえば子供で扱いにくい人間ということです。
くさっても相手は経験者、あなたは新人なんですよね？目上に命令はどうでしょう、あるべき姿ですか？あなたにも、相手を不快にさせる原因があるようにも思えます。大人なんですから、うまい言い回しやコミュニケーション術を学びましょう。それでは今後、いろんな人と対立してしまいますよ。皆貴方の思い通りにはなりません。

よよさんの反発心、敵対心が、火に油です。
相手を言い負かそうなんて思ったらケンカになるだけです。

よよさんの味方をたくさん職場で作ってその人を孤立させることですね。

今はじっと我慢して従順なふりをしてください。

よよさんに実力が備わった時に逆襲しましょう！！

うちの病院にもがんがん言う人がいます。うちの病院で師長までして退職後色んなところで働かれて又、うちの病院に来られました。昔から被害妄想みたいなのがあったらしいし嫌みは日常茶飯事！来られた時は痩せていたのに今は肥満体です。嫌みに対しては聞き流しています。回りの人も同じ状態なんで、聞き流し、笑ってごまかす位にしています。
この間はカチンときたから言い返してやろうと思いましたが…大人気ないので止めました。

でも、嫌みだけじゃあなく怒鳴られたら看護師辞めようと思ってます。

聞き流しましょう。その人の為に心を不安定にするのは、もったいないです。

相手と同じレベルにおちるって、、、自分が優れてるって思ってるってことですか。文面だけではあきらかに相手を見下してます。当然相手には気持ちが伝わってるでしょうね。普通に話してください、潰れますって、普通は言わないでしょう、先輩に対して。正義というより非常識だと私にしてみれば感じます。社会人として適応したいなら周りにも配慮して。スタッフが言い合ってる姿を同僚はどう見てるんでしょうね。そして患者様によい看護提供できる環境ですか?。言いたい事があるなら、まずは上司に相談です。

参考になりました。悩みを聞いてもらって、すみません。
又落ち込み。ました

自分の悪いこと、分かってます。

だから、少し優しい言葉がほしいと
相談しました。

でも、人それぞれと知りました。

自分が悪いのがわかっているとありますが…
そうでしょうか？文章からは、自分の正義感を正当化したいようにとれるのですが。悩んでいるなら、解決策を求めてるからここに書き込んだのですよね？｢いい方法教えてください｣とありますから。皆優しいことばかりは書きませんよ。貴方に優しくするのが｢いい方法｣なのでしょうか？ここのほとんどの回答者は、今の貴方のやり方ではうまくいってないし、これからもうまくはいかないとわかるから、あえて耳に痛いことを言わざるを得ないのですよ。事実貴方にも問題があるのは、貴方も認めているくらいですから。アドバイスとか解決策を模索していないなら、はじめにかいておいた方がいいですよ。以心伝心では伝わりませんので。

アドバイスを聞いて落ち込むという言葉しかでないのは、皆が自分を認めてくれない、どこかにまだ自分を正当化したいという気持ちがあるからです。
文章からも思うのですが、もう少し素直に、謙虚になったほうがいいですよ。相手をそこまでいえる立場ですか？やっと環境になれてきた…ということは、仕事もやっとなれてきたということですよね。先輩はあなたより経験者なんですから、同レベルに落ちたくないなんて言えないでしょう。同レベルではないんです。はじめから。
それから、｢一生懸命やっている｣のは、貴方だけでなく皆一生懸命なんです。結果がだせなければ厳しい評価がされるのが社会人。結果がだせなくても、努力を正当化できるのは学生のうちだけです。そのへんの思考をもうそろそろ変えないと、周りとの軋轢は酷くなる一方でしょう。

気持ちは、解りますよ

ものすごくキツイ言い方や嫌みな言い方、どなるような言い方、そうゆう人も、います

そんな言い方しなくても
もう少し言い方かえてほしいな…と、思うことは、たびたびありますよ

私も、嫌な言い方したかな大丈夫だったかな？って、気になります

感情のコントロールがうまく出来なくて、自分でも、解って気をつけていても、なかなかなおらないって、そうゆう人もいますよ

言い方１つで、損をしている部分もありますよね

でもね、優しく話すのも、人に合わせて話すのも、とっても大事なことなのは、みんな解ってると、私は思っています

そこだけに、とらわれないで欲しいなって思います

言葉遣いや態度が、あまりにもひどいなら、きっと、上司は、ちゃんと見ていて注意すると思います

私も、キツイ言い方しないように、嫌な態度をしないように気をつけていますが完璧には出来ないです

反対に、いつでもやわらかい優しい話し方をしている人の方が、ちょっと近寄りがたい感じもします(笑)

完璧な人間なんて、いないんですよ

みんな、きっと
今ちょっとキツイ言い方しちゃったかな…
嫌な態度をとったかな…と気にしているはずです

あんまり、優しい話し方して下さい…みたいに言うと腫れ物に触るようにされてしまう感じがします
何にも言えない…話ししたくないよ…なんて、回りから思われる方が、もっと辛くないですか？

少々、言われても
気にしない！
お互い様だと思いますよ

「普通に、話してもらえませんか。」って、よよさんの方が年上の経験者だったら、そう言いたくなる気持ちはわかります。または師長として迎えられたとかでしたら、むしろそう言って注意したほうがいいと思います。
でもそうではないなら、私なら、言いたいこと言うなら辞める覚悟です。そこで頑張りたいなら我慢します。（言える立場になるまで）

私はアドバイスをいっちょまいに書いてますが、

正直自分の悩みを書くと、厳しいかきこみに凹みます。

みんな、いろんな（書いてないこと）

悩みがあってかきこみしてるので、いっぽう的にあなたが悪いとはいえないです。

あきらかに、悩みが甘えであったりすれば、それなりに諭すのも

必要ですが。

新人だから謙虚さは必要です。相手が正しければ素直に受け入れる。

理不尽なことには・・・・。まあ、自分がしっかり仕事をしていれば

いいことだと思います。

すみませんでした。

怖い。と、思ってた、方に、今日うれしい言葉かけありました。

出来るよ。と、私も、嬉しくなって、泣けてしまいました。

いろんな事あるけれど、自分を見つめて、頑張っていきます。

文章が読み辛くて(すみません)把握出来なかったのですが、よよさんも元々看護師経験がある方なんですよね？新人ではあっても新卒ではない、という。
あと、「同じレベル」というのは、上の方が書いていらっしゃるような意味合いで使ってるんでしょうか？

よよさんの職場環境について細かいことはわかりませんが…うちにもいますよ、物言いのキツい看護師。経験10年以上のベテランですが、ひとつの病院でしか働いたことがなく、視野は超狭い人です。先日も理不尽な言い方をしてきたので、私の同期(急性期でバリバリ働いてから異動してきた5年目ナース)が「その言い方はおかしいですよね？」ってベテランに噛みついてました。すごい！と思いました。けど、まぁ言っても無駄な人種っているもので…。。。相手にするだけ体力のムダ使いかも。
看護師の世界って、純粋にまっすぐにやっていくのはとても難しいですしね。クセのある人が多く、コミュニケーションも一筋縄ではいかないし。今まさに、よよさんが伝えたいことがこの掲示板でうまく伝わらなかったみたいに…ほんの少しの言葉尻だけでも誤解を生む業界ですから。
圧力を感じさせる言葉…その場はうまくかわして、いった奴の背中を静かに睨みつける程度にとどめた方がいいですよ！

あくまで精神レベルて意味なんじゃないですか？
私も、嫌みばかり言う先輩は人間として見下しますね。
看護師としての技術がどんだけ優れていても、同僚や後輩に思いやりの言葉（時には叱咤激励もあるだろうけど）をかけるどころか、他人の揚げ足取りや嫌みしか言えない人は、いつか患者にも失言で酷く傷つけるのではないでしょうか。

一言言わせてください。皆さん、レベルって技術や知識だけでなく、精神レベルも勿論含んでいると解釈してると思いますよ。その上でやはり相手を見下すのはいかがかと。仕事場面だけみて人間性を判断するのはどうでしょう。相性もあるでしょうし。
ところで、よよさん、いい事があってよかったですね。色んな人がいますから口悪く発言する人にはそれなりに対応していってください。自分も色々学べますし（反面教師）。私は、いい顔して影で色々言われるほうがもっと嫌です。

皆さんの文面を見て、嬉しく思いました。

やはり、私は人に対して、自分の気持ちが、伝わりにくいと、思います。
看護師になって２０年以上、経験あります。

ある病院の付属学校で厳しかったです。でも、皆で先輩達は、一生懸命教えあう、所でした。
正看護婦になったのなら、どうしたら、うまく、できるのか？伝える事が出来なければ
技術には、ならないのよ。先生の言葉。自分が出来る。のは技能。技術にしなければ！！

技能を技術にするように！！そんな良い事を教えてくれた。尊敬していた、先生は、胃癌でなくなりました。３０過ぎ、若い生涯でした。いつも、やさしく、微笑み厳しく教えてくださいました。

でも、先生の言葉は忘れません。

オペ室、では、学校で教えてもいました。昔になりますが・・・
外科、脳外、精神科、といろいろ経験しました。

公立病院が長く、個人病院の大変な事学んでいます。看護師不足、医師との関係
プリセプター。いるのか？

今でも、悩んでいます。患者さんの悩み。聞いて、本当にそうだなあと、思います。
申し送り、患者紹介、オリエンテションもないうちに、点滴、注射と次から次へと
部屋持ち、検温などせず、いつまでするの？看護師になって、情けないなあ、なんて
思ってました。

ふるさと、離れて全然違う、所だからしかたないかも。と思い、やってきました。

同じ病棟のＢ棟で部屋持ちをして、８日程で夜勤、最初から１人です。
急性期で忙しい。でも、頑張りました。記録は患者の思い。がわかるように、しるしました。

申し送りでだめだし、聞いていない事まで、・・・・
夜勤も１人、何でも最初からです。あんまり、そういう所知らなかったからきついです。

外科が、好きだから・・・。でも、もう、無理かも、と思ってしまいます。
言い返したのは、やる気があったからです。人を見下す、とても、そんな余裕はありません。

言い返すことがイコールやる気になるのでしょうか？それは患者のためですか？今の貴方の心中では違うのではないですか？
自分のプライドから、あるいは相手に対する競争心からきているもののように、今までの文章からは感じます。
自分の事を客観的に振り返りましょう。仕事のやり方にも、主観ばかりがはいってませんか？できる人はそういうものを嫌がります。アセスメントならいいけど、主観は正しい判断を鈍らせますし、時間の無駄です。仕事以外ならいいのですけどね。
記録でも、患者の想いがわかるように…とありますが、それは主観でしかありません。記録の基本は事実をありのままに、です。申し送りもそうです。いかに客観的に正しい判断ができるか、合理的な時間配分ができるか。主観とアセスメントは違うので、それを踏まえた上で患者の目線に立てるか。急性期外科なら、そういう能力がとくに求められます。
看護師経験が長いなら、即戦力として求められるものが高いのはしかたありません。あなたが言うように、人手不足でもありますから。また、そのため公立病院のように一からしっかりなどとはいってられない部分もあります。

ご意見、ありがとうございました。
あなたのいうとりです。

＞ふるさと、離れて全然違う、所だからしかたないかも。と思い、やってきました。

同じ日本語でも地方によって言葉のニュアンスが違ったりしますよね。
多弁でせっかちな人たちが多い地方なのでは？
よよさんのニュアンスと違う物腰の人もいるのかも。
圧力的、怖いとよよさんが感じていても、相手はそういう意図で発言していないのかも知れませんよ。
そういう風に思ったら、あまり腹も立たなくなると思います。
逆によよさんも何か誤解されているかも。
そういう問題は時間が解決してくれると思います。
少し我慢して、長く続けてみてはいかがですか？

いろいろ、考え、悩みました。

でも、自分も反省して、仕事を覚えるまで頑張ろうと、思いました。

ありがとうごがいました。

よよサン、頑張ってくださいね応援してます!!

私は新卒の時から今まで、急性期で働いた経験は
ほとんどありません
内科とか療養で、病院も３回変わって、20年です

急性期を勉強したい気持ちありながら、自信もなく…なんとなく自分に出来るような部署で働いてます
逃げ腰な看護師人生です

今まで勤めた個人病院を、退職し、４月から、総合病院付属の療養病棟に勤務しています

よよサンの悩みが、なんとなくわかる気がします
私は、言えずに、ひたすら我慢しています…
でも時々は、ちょっと我慢出来ないなぁって、辛いなぁって、なんでこうゆう事で辛い思いして疲れてしまうのかな…と、イヤになる時もあります

家庭の事情があって、夜勤に入れず…毎日日勤です
時々、この掲示板をのぞいています♪

お互いに頑張りましょう

ありがとうございます。
いろいろ、経験が、あっても病院、変われば最初、大変苦労する事。

身をもって、感じている毎日であります。
こんな事って、おかしいなと思う。事よりまず、ここの仕方を覚えなければ

そして、少しずつ分かる様にも、なっています。

私自身が、今までの経験では、療養病棟の大変さは、言い表せないほどでした。
介護者の方たちとの、人間関係もそうですが、同じ仕事をして、なおかつ看護師
としての責任、おむつ交換、入浴介助、食事介助、多人数だったので肉体的に
悲鳴をあげていました。

おむつ交換の時など、目にあせが入り、痛くてもすぐにふけなくて苦労しました。
多人数を、時間内にする、食事介助。

急性期、外科病棟には、ない苦労知っています。
急変はどこでも、起こりえること。毎日の生活援助が、どれだけ大変か
私にとって、療養病棟は、肉体、腰痛もう限界と。知りました。

急性期は、展開が早いので、いいと思いました。
物品も揃っているので、いいです。

療養病棟での経験は、いろんな意味で宝物にもなっています。
匿名さんの大変さわかります。

人が怖いです。

家庭の事情で、時々、欠勤してしまいます

欠勤した翌日…
誰も話をしてくれません
昼休み上がる時間も知らされず…ことある事に…
シカトされたり、休んだ事に対する嫌みを言われ
チームの一員として見れないし、話しもしたくないと言われてしまいました
辞めて欲しいとまで…
聞こえるように言われて、物を投げ付けたり、わざと物音をたてたり…

ナースステーションには、とても居られないです

休んでしまった事を、謝ることも出来ず
ただただ毎日を我慢して過ごしています
もう２週間…この状態が続いています

当然のことながら、私の仕事は誰も助けてはくれません…１人で、やるしかないんです…
６月から勤務したばかりなので、解らない事も沢山ある状態、教えてくれそうな人に聞きながら毎日こなしていますが
私に教えた人が、ナースステーションで、可哀想だし誰かが犠牲にならないと…８月もたないんじゃない？あの人が居なくても出来るし、本人から辞めるって言うまでの辛抱だよね(笑)と言ってるのを、聞いてしまいました
怖くて、仕事いきたくない気持ちです

あまり転職をしたくないと思いますが
このような職場の精神衛生では、仕事することが怖くて怖くてたまりません

もう少し様子みた方がイイのか…
部署移動した方がイイのか…
退職して、少し休んだ方がイイのか…など
悩みっぱなしです

看護師20年しています
過去にも、それなりに悩み落ち込みなどはありましたけれど、この年齢で我慢できないのは恥ずかしいことかなと思ったり

決めかねています

辛いでしょう！
読んでいるうちに、涙が出て感情が高ぶってきました。

自分とコワコワさん。が同じ様な、状況に置かれている事。
辛い気持ちよく分かります。

私の場合、反発したから、ほんとうにもう大変。
仕事を覚えるまで、じっと我慢するしかない。
ちょうど、一ヶ月。来月も、希望をいれなかったから

死んでしまうかも、と思う程の勤務表！！
日勤はいつも、サービス残業。
給料安く、過酷な日々。

私には、過労死。が待っているのでしょう。
涙がにじむ。クーラーの無い部屋で
犬が、べったり。くっついて。暑いのに体を
付けてきます。

ああ、何の為に働いて、いじられて
楽しく働くなんて、夢のまた夢、はるか遠く
涙が止まらないので、この辺で止めます。

コワコワさんは、耐えられますか？

よよさん、ありがとうございます???

私は精神的に弱くて、人間関係が苦手なタイプです。すでに、食欲不振になり、思い出すだけで涙が出てきます。
本当に落ち込んでダメになってしまったら…立ち直るまでに時間がかかるのを、自分でも解っているので、今週…なんとか耐えて様子みてみようと思います。

師長さんには相談しているので、暖かく見守ってくれているし、さりげなく声もかけてもらっています。
何人かですが、私と話をしてくれる人もいるので、なんとか８月は頑張れるかもしれないです。

よよさんの言う通り。
どうして、こんなにも嫌な思いをしてまで働かなくちゃならないのか…。
患者さんのために、普通に働くことが、こんなにも難しいことなのか…と、思います。

辞めたら、逃げたことになるのかな…。
急性期の経験ないと看護師ではないのかな…。
事情があって休むことすら恐怖感でいっぱいです。
私は、どこに行っても、ダメなのかな…。

よよさん本当にありがとうございました。

また相談させて下さいね。

私も、８月は行くつもりです。

こんな風に、いわれるんだ。といつも我慢する事
心にしています。

でも、ほんとうに、我慢できなくなったら、と思うと
怖いです。

私だけでないと、思い、８月の過酷で給料の安い。
勤務表について、いくつもりです。

何かなんで、みんな、希望ばかり・・
夜勤がなければ、お金にならない。

自分がどの様に、変わるのかまた、コワコワさんに、言いますね。

コワコワさん。

私も、８月、頑張ってみます。

皆さん。希望が多くて、びっくりしました。

規定がない。
あれが出来ない。これは駄目。
いろいろです。

でも、人は人です。
欲の為だけでなく、働こうと、決めました。
夜勤がないと、お金にならない。でも、もういいです。

一ヶ月で、どれだけ、頑張れるか、自分に挑戦してみます。
コワコワさんも、また、教えてくださいね！

コワコワです。
よよさん、私は部署を移動することになりました。
厄介払い？なのかな…と、ちょっと凹んでました。
今は介護の病棟にいるのですが…10月に、消火器内科に移動します。
経験がないので不安です。忙しいだろうし…厳しいのかな…嫌な人いるかな…と心配です。
でも、これをチャンスと思って、やってみようかな？と思います。
新しい人間関係つくるまでには時間かかるけど、１つ１つ積み重ねて、ちょっと頑張ろうかなと思います。

今から少しずつ勉強していこうと思います。

移動はまだ発表にはなっていませんが、相変わらず、毎日嫌み言われてます。

外科とか急性期で基礎とアセスメント能力と知識技術のない看護師は、看護師じゃないからって言われてしまいました。
たいした知識もなくて介護療養病棟勤務なんて、出来ないのは当たり前だって、クリニックとか精神科とか施設に行けばいいのに…とまで言われました。

１日も休まないで、やるべき仕事をミスなくこなしてくれるなら、私達は、文句言わないって…。

申し訳ないけど、ちょっとあきれてしまいました。

また報告しますね。

私も消化器。外科ですが、分かりやすくて好きですよ。

良かったです。分からない事は、パソコンに出ているし、検査関係も、
詳しく、動画などでも出ているので、助かります。

傷つく事言われても、勉強して克服すれば良い事だし、
こつこつ、するしかないと、思っています。

ばかにされた、言い方されても、直して覚えていくまでは、自分の言葉
は、控える事にしましたよ。今は患者さんと、接している事が楽しいです。

介護は大変。消化器への移動は、絶対良かったです。
看護計画も本でいろいろ、あるし、良かったです。

きちんと、教えれば出来ない人なんていないのに、
周りの人によって、自信をなくして、できなくなる事あります。

ある本にかいてありました。
自分に力ないと思い込むと、習慣になる。悲観的にみる習慣。
出来る。やれる。楽観主義の大切
最後に勝ちましょう！

嫌な言葉には、過度な反応せず、言わせてあげましょう。

同感です。
毎日こつこつやって　今を乗り切るが大事
わらってりゃいいことありますよ

31番さん、よよさん?

わらってれば、いいこと…ありますよね♪そうですよね♪そうですよね♪

毎日、１つ１つ、コツコツコツコツ…
時々、つまづいて後ろむいても、わらってまた１つ１つコツコツコツコツ…

わかりました?
有難うございました?

お仕事毎日お疲れ様です。私は総合病院に中途採用して４ヶ月になります。育児でのブランク7年ありで、外来勤務しています。新しい仕事場所でのスタート、すごく大変です。休憩時間なし、仕事もできる時間が短いので毎日バタバタで他のスタッフとのコミュニケーションもほとんどとれず、毎日業務に追われています。孤立感あります。日々できることから、一歩ずつ、分からないことだらけですがやるしかありません。精一杯やっていることは周りの人、分かる人は見ていると思います。体と心は繋がっているから、心が元気なければ、今までできていたことだってうまく回らないこともあるとおもいます。精神的につらいなら、友達など話せる人にはなしたり、ゆっくり休んだり、つらくて気持ちが落ち込んでいるなら、病院いくのもいいとおもいます。経験も私なんかよりも何年もあり素晴らしいと思います。無理なときは無理なんだと思います。無理してしまう自分もいると思いますが、自分が潰れてしまってはダメなので、振り返ってみることも必要と思います。何がいま自分に大切なのか、自分自身を大切にして下さい。応援しています。